Это не провокация. Акела обещал закрыть тему в течение часа. Поэтому я и высказался.







А с чем же таким Пумяух звонил Лилас, пока она была в Израиле? Наверное, приглашал её в ресторан!
Я не передаю содержание чужих разговоров. Но если ты не считаешь зазорным сообщить что разговор был, почему мне запрещено то же самое? Кстати, мы говорим об одном и том же разговоре.
Раз я не собираюсь передавать содержание разговоров, мне и свидетели не нужны.






Какая длинная и сложная фраза! И витиеватая. А, главное, в ней так и нет того, что должно бы было быть. Да-с, должно! (вот сейчас, действительно, провоцирую на вопрос: "А что же в ней такого должно было быть?")



А при чём тут ЛБК? Меня оскорбили на ЛБГ. Следовательно, и извиниться передо мной должны были тут же. Да и извинение не главное.

Да, конечно, ты сама выбираешь форму работы. Скажи, просто интересно, а чем ты руководствуешься? Только ли серьёзностью и злонамеренностью проступка или политическими соображениями? Согласись, если в какой-то стране, например, за брошенный фантика сажают на кол, а с серийным убийцей проводят разъяснительную беседу, это выглядит странно. Чтобы кто-нибудь из модераторов не ухватился за эту фразу, сразу оговорюсь: я не обвиняю Охотницу в серийных убийствах. В прочем, и я фантики не брjсал мимо урн.
Но вот ответь честно: если бы я что-нибудь подобное сказал в адрес любого из здесь присутствующих, ты бы со мной тоже просто поговорила бы?






Не... Это не то! Совсем не то!






Знаешь, мне было довольно странно, когда Хризантема дала мне трубку и я услышал твой нежный и воркующий голос. Нет, таким голосом на разборки не зовут. Таким голосом приглашают приятно провести вечер. И, мне кажется, ты вполне искренне удивилась, когда я в столь резкой форме отказался. Вот почему я привёл этот анекдот. Если тебя обижает конкретное упоминание фашистов, пожалуйста, переделаю! Это не ключевое слово, в данном случае...

..Было это во время Перовой Пунической войны. Поймали римляне двух карфагенян... или, если тебе приятнее, поймали карфагеняне двух римлян... Далее по тексту.




Вот уж того, что ты это делаешь, я, точно, не имел в виду. То, что ты этого не делала, я уверен на 1000%. Я хотел другого. Хотел твоей личной оценки поступков этих людей.
Или тебе для того, чтобы сказать, что человек ведёт себя некрасиво, этот человек должен быть Пумом? Но уж, никак, не Борс не Мыслитель и не Охотница!

Но вот я прочёл твоё «один из них» и подумал, ведь ты, правда, один из них. Хоть ты сама ничего подобного и не делаешь, но ты им предоставила сайт. Шофёр, который привозит бандитов на место, сам не грабит и не убивает. Но, разве, с него снимается ответственность? А хозяин хазы, где собирается банда, может, вообще, быть не в курсе подробностей: куда они поехали, что они там делали? Можно ли сказать, что он – один из них?
Ты сама не делаешь этих гнусных дел, но ты предоставила людям, которые их делают, место.




Потому что я бяка. Проходили.



Банька - это форум оппозиции, где они обитали до переселения на ЛБГ.




Я не требую ответа. Я просто прошу тебя высказать своё личное мнение по данному вопросу. Лилас, вот как ты думаешь, эти люди поступили хорошо? Разумеется, твоё право на этот вопрос не отвечать.






Снег в Антарктиде и Пальмы в Африке - это не интересно. Вот снег в Африке и пальмы в Антарктиде - это круто! Давно мечтаю увидеть кое-что именно на ЛБГ.




А может вам ещё по банеру 500Х1024 в верху и внизу каждой страницы + всплывающее окно? А кому шнурки погладить? Становитесь в очередь!



Меня оно не устраивает. Можешь сразу банить. Или давай продумаем вариант, как я могу ознакомить наших форумчан с этим разговором. Разумеется, без ссылки. Всё-таки, мне важнее мой форум, а на ЛБГ я нахожусь в силу крайне неприятной необходимости.





Ок. Конструктивно. Я считаю некорректным с твоей стороны после всего произошедшего, писать на нашем форуме: в темах и в чате. Тем более, тебя там не поминают, как видишь, с июля. Против того, чтобы ты читала, я не возражаю и, надеюсь, возможность читать будет оставлена и мне. Перестанешь ты писать у нас, я перестану писать у вас. Простенько так. Разумеется, этот разговор хотелось бы закончить, а не оборвать. Мне есть ещё, что сказать тебе.
А на твои вопросы заданные в 2 предыдущих постингах я отвечу. Не обещаю, что скоро. Взял тайм аут. Где именно отвечу - зависти от тебя и от твоих модераторов.
Да, разумеется, я не возражаю, чтобы ты писала в теме, посвящённой персонально тебе.
А теперь, надеюсь, тайм-аут. У меня других дел полно. Буду отвечать с той скоростью, которая мне удобна.


А вот теперь я обращаюсь к Мудрости:
Твоё выступление следует понимать как дарование мне право поминать тебя?

Вот что я успел написать. Пока меня не забанили, выложу вот это.



Именно так. Многое из того, что было сказано по телефону ты бы не решилась повторить публично. Верно? А я хочу получить официальный ответ.
Вот, кстати, пока я ещё не забанен. На твоём форуме юзер Ольга (Охотница) меня грязно оскорбила. Твой ответ, что ты с ней поговорила лично, меня не устраивает. Я официально спрашиваю тебя (не Акелу, не Лёльку, тем более, не саму Ольгу) как ты, будучи администратором форума, относишься к фразе «Пумяух – создатель огромной кучи говна»
Оскорбления запрещены правилами форума, неправда ли? Напомню, что на тот момент я был ещё незабаненный, вполне законный юзер. Или юзера Пумяуха оскорблять разрешено? Я жду ответа. Лично от тебя.
Мне нужен официальный ответ администратора форума. Я потом его распечатаю и повешу в рамочку. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

По поводу анекдота. Я имел в виду только то, что человек, причинивший другому зло, иногда искренне не понимает, за что на него обиделись. Разумеется, с фашистами я тебя не сравнивал.
В порядке небольшого отступления: как тебе известно, некоторые люди (И что это за люди такие? Ты, случайно, не знаешь?) регистрируют на форуме ЛБК ругательные ники. Так вот, среди них был такой "Леонид Выгодман - майор Вермахта". Это про моего папу. Или вот, вполне определённые люди, уже без всяких скобок на форуме оппозиции "Банька по чёрному" присовили Осе и Аверсу, звания генералов Пум-Вермахта. Как тебе это? У меня тоже много кто погиб на этой войне. У Осы и Аверса, могу заверить, тоже. Лилас, ты кое-кому тоже скажешь "Не смейте!" или опять скажешь что-нибудь типа "разбирайтесь сами в ваших проблемах" Или наши родные менее кошерны? Мне бы очень хотелось услышать ТВОЁ мнение об этих поступках.

Далее. Закрыть меня, конечно, можно. Я и сам не собирался тут оставаться надолго. Но что это даст? Я выскажу всё то же самое на ЛБК.
Слово за Лилас. Или её слово тут, вообще, ничего не значит?
Лилас, ты дашь мне высказаться или прогонишь?

Симушка, не надо! С этими людьми говорить бесполезно. Если хочешь что-то изменить - обращайся как я, к Лилас.

Кстати, Лилас, я бы попросил оградить меня от оскорблений. Или правила форума на оскорбления в мой адрес не распространяются?
Г-жа Зефир, насколько мне известно, не имеет диплома психиатра и, стало быть, не ей ставить мне диагнозы.

Пожалуй, возьму тайм-аут.
Лилас, ты написала много и ответить я должен обстоятельно. Думаю, тут не очень будут скучать по мне?
Но пока задам только один вопрос.
Лилас, как ты считаешь, содержание часмтных разговоров пересказывать этично? Тем более, именно тем, для чьих ушей эти разговоры явно не предназначены?
Оппи упрекают меня в том, что я не дал тебе отдохнуть в Израиле, донимал телефонными разговорами. Скажи, пожалуйста, откуда у них такая информация?

Диалог. Высказаться, получить ответы на интересующие меня вопросы и уйти. А тебе бы хотелось, чтобы я задержался подольше? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Моё имя упоминалось не 2-3-4 раза, а гораздо больше. В чате его просто жевали каждый день. От всех твоих просьб отмахивались. Более того, Мыслитель присылал мне письма, дескать "Всё равно я буду тут про тебя писать! И хрен ты со мной что-то сделаешь" Так кто же тут администратор?
Кстати, обрати внимание, когда на нашем форуме последний раз упоминали тебя или твой форум? 10 июля! Хотя поводов за эти полгоды было пруд пруди!

Честное слово, Лилас, у меня не было намерения находиться среди неприятных мне людей. Знаешь, почему я тут сейчас? Объясню.
Твои друзья усилено демонстьирруют мне свою неприязнь. Кстати, большинству из них я ничего плохого не сделал и они тут за компанию. (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) И просто радоваться приходится, если они просто ушли и гадости на меня не льют.
Ты - другое дело. Ты, наоборот, всячески демонстирууешь мне своё дружелюбие. Зачем?
Осенью, когда ты приезжала в Израиль, ты пригласила меня в гости и была очень удивлена, когда я отказался. А я был просто поражён, как после всего, что ты сделала, ты смогла меня вот так позвать.

Анекдот есть:
Поймали немцы двух партизан. Один всё рассказал немцам. Другой - нет. Естественно, второго приказали расстрелять. Ведут его на расстрел, а первый сидит, кашу наяривает.
- Ну, и сволочь же ты!
- Петь, ты что, обиделся?

Зачем ты демностируешь мне своё дружелюбие, когда поступки твои говорят об обратном?
Нет, я не стану утверждать, что ты меня ненавидишь. Я тебе всегда был до фени. И тогда, когда отношения у нас были расчудесными. Сейчас тебе выгодно быть с НИМИ. Ок. Но когда ты показываешь мне свою симпанию, я тут же вспоминаю героя Салтыкова-Щедрина. Ты поняла, какого?



Один. ЛБК. Но ещё на 2 (включая ваш) мне было обещено, что моё имя там трепаться не будет.



Лично я, если обещаю что-то врагу, выполняю это обещание особенно тщательно.

Так что, я так понимаю, что ты своё обещание берёшь назад? Так и скажи.

В прочем, главное даже не это. Тебя обидело, когда я попросил тебя исчезнуть из моей жизни. Опять таки, см. анекдот выше. Но ты же не исчезла. Более того, ты не ушла и с форума. Тебе не кажется это неэтичным: меня со своего форума прогнать и при этом ходит на ЛБК как к себе домой?
Да не в этике дело. Очень не хочется, чтобы люди и дальше перекочёвывали на ваш форум. И защищаться от этого у меня есть право.

Чем? Пум выскажется, развернётся и уйдёт восвояси. Но, прежде, выскажется. Или ему, как это уже бывало, заткнут рот.

Вообще-то я разговариваю с Лилас. Пока стараюсь не замечать подколок остальных, хотя некоторые из них весьма забавны (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) К ним мы вернёмся потом.

Лилас, кажется, я тебя (или Вас? Мы как будем на "ты" или на "вы"?) не оскорбил. И не собираюсь этого делать. Не хочу давать твоим..., пардон, Вашим администраторам повода для бана. А мой сарказм уж позволь(те) мне сохранить. Ибо если я начну обо всём произошедшем говорить без тени иронии, дусмаю, это будет ещё хуже.
О том, почему я отказался приехать, я и сам собирался сказать. Но чуть позже.
Ладно, я сам напомню, что мне было обещено. Мне было обещено, что моя песрона не будет поминаться здесь. Неправда ли?

Ну, а теперь по сути.
С чего бы начать?
Начнём с середины.
После несправедливого бана, после того, как я убедился, что, вопреки твоим, Лилас, заверением, что ЛБГ вовсе не является форумом оппозиции и не направлен ни против ЛБК ни против меня лично, это, всё-таки, да, форум оппозиции и да направлен против нас, какое обещание, Лилас, ты мне дала?

Что значит "если нужна"? Причин у меня сколько угодно. Но мне бы хотелось кое-о-чём поговорить. При всех.
Да, я не возражаю, если ты будешь отвечать и на ЛБК в соответствующей теме.

Но она верна. В любом правовом государстве пересмотр приговора в сторону его ужествочения допустим только в одном случае: открытие новых обстоятельств. Во всех же остальных случаях, осуждённый, отбывший наказание, свободен. Если приговор слишком мягок - претензии только к тем, кто его выносил. Срок окончен - свободен. А вот в сталинские времена человеку могли продлить срок на сколько угодно.
Да, конечно, сравнения всегда хромают и администрация форума вольна пЮлювать на международные нормы и устанавливать правила по своему усмотрению. Но тогда и нечего обижаться на справедливую критику.



Угрозой? Помилуй! Чем бедный э/к может угрожать грозному администратору форума? Обвинением? Да. Обвиняю. В прочем, сейчас это обвинения готов снять. Наконец-то ты решилась поговорить со мной сама. Похвально. Да, мне известно, что Лкелька и Волк наделены админскими правамии. Но я пришёл поговорить с тобой, а не с ними.



А надо было обращать. А раз не обратили - это ваши проблемы. Не я банил себя именно на пол-года. Умейте отвечать за свои решения. Полгода - значит 6 месяцев, а не 18 и, тем более, не пожизненно.



Вай! От кого я это слышу! От Лилас! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Давно ли ты стала такой державницей? Не ты ли протестовала против бана Судьи на нашем форуме? Да так яросно! Разве ты не знала, что это - нарушение правил и что, в случае несогласия с действиями адмнинистрации, тебе следовало обратиться неспосредственно ко мне? В личке! И это только один пример.
Лилас, с точки зрения правил вашего форума, несомненно, ты права и я не имею права обсуждать твои действия тут. Но, ведь ты сама разрешила мне сейчас поговорить с тобой об этом, неправда ли?

Ну, что ж. Раз Лилас дала своё согласие со мной поговорить, в дальнейшем именно к ней и буду обращаться.

Это правильно, что предварительная цензура снята. Нам бояться нечего, правда, Лилас?
Сейчас вернусь к твоим высказываниям и отвечу на каждое.

Проверка связи.

Вот почему скромен. На ЛБГ у меня особый статус. Каждое моё сообщение проверяется модератором. Поэтому, появляется оно через несколько часов после того, как я его отправлю.
Осмелюсь заметить, что сия мера предсторожности представляется мне излишней.
Чего опасается администрация?
Что я начну поливать всех ругательствами? Ну, так это даст ей превосходный повод забанить и этот мой аккаунт. А я в этом пока что совершенно не заинтересован.
Что я сболтну лишнего (с точки зрения администрации) - так я смогу сделать это в любом месте интернета.
Может быть это просто ещё одна попытка меня унизить? Ну, тогда это мелко.

Как я уже говорил, форум ваш мне совершенно не нужен. Мне бы хотелось кое-о-чём поговорить с Лилас. Лилас согласилась (Ой! В рифму сказал!). Раньше начнём - раньше кончим.
Сейчас я пойду спать. Надеюсь, к моменту моего пробуждения, цензура будет снята.

Ну, что ж, раз г-жа Лилас согласна на разговор - поговорим. С Лилас.

Давненько не писал в этой теме. Почти полгода.

В ноябре на ЛБГ заканчивался срок моего бана.
НА СВОБОДУ С ЧИСТОЙ СОВЕСТЬЮ!
(IMG:http://caricatura.ru/parad/korsun/pic/8694.jpg)
Да не тут-то было.
Мой бан был автоматически продлён ещё на год. Ну, точно как в сталинских лагерях! Дали ээку 10 лет. Он денёчки считает. Вот уже 7 лет осталось, вот 5, вот год. А за неделю до окончания срока ему дают новый.


Постинг этот будет размещён на 2 форумах. Хотелось бы услышать честный ответ от самой Лилас. Не от её администраторов, а от неё самой. Как и ответ на некоторые другие вопросы.
Почти уверен, что постинг этот на ЛБГ не провисит и часа. Но, может быть, Лилас, когорая ПОКА не забанена на нашем форуме всё-таки найдёт в себе мужество для прямого разговора, без посреднечечтва Волка и Лёльки?

З.Ы. Не нашёл раздела для размещения темы. Если тема не на месте, её можно перенести в другой, более подходящий раздел.
Это я говорю, чтобы размещение темы вне нужного раздела не было использовано как формальный повод для бана.